منتدى كنيسة مارجرجس بالمدمر
هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 829894
ادارة المنتدي هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 103798
منتدى كنيسة مارجرجس بالمدمر
هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 829894
ادارة المنتدي هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 103798
منتدى كنيسة مارجرجس بالمدمر
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
جورج
مراقب عام
مراقب عام
جورج


عدد المساهمات : 444
تاريخ التسجيل : 02/07/2011

هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث Empty
مُساهمةموضوع: هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث   هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث I_icon_minitimeالأربعاء يوليو 27, 2011 8:19 am

هل خلص اللص في لحظة؟!

لقداسة البابا شنودة الثالث


مثال خلاص اللص
على الصليب، هو من الأمثلة الشهيرة، التي يحاول البعض استخدامها،
لاثبات الخلاص في لحظة، ولعدم ضرورة المعمودية والكهنوت. وهم في ذلك
يقدمون الاعتراض الآتى المكون من ثلاث نقاط:



إعتراض

1 لقد خلص اللص في لحظة، حينما قال له الرب: (اليوم تكون معى في الفردوس) (لو 22: 43)!

2 وقد خلص بدون معمودية!
3 وقد خلص أيضاً بدون كهنوت وبدون تدخل الكنيسة!
فلماذا إذن تشترطون الكهنوت والكنيسة والمعمودية؟

الرد على الاعتراض

لا يمكن أن يكون اللص قد خلص فى لحظة.. ونقدم لذلك الأدلة الآتية:
1 لا يمكن أن يكون اللص قد خلص بمجرد الوعد الإلهى، قبل موت المسيح على الصليب.
وذلك لأن أجرة الخطية هى موت (رو 6: 23) فلابد أن يموت المسيح أولا ليخلص اللص..
وواضح
أن السيد المسيح قد بقى على الصليب ربما حوالى ساعتين بعد أن قال
وعده للص. لأن ذلك الوعد كان هو الكلمة الثانية من كلمات المسيح السبع
على الصليب. ربما قالها في الساعة الأولى من الساعات الثلاث التي قضاها
على الصليب من السادسة إلى التاسعة. فهل خلص اللص بعد موت المسيح مباشرة؟ هنا ونقول:

2 كان لابد للص أن يموت مع المسيح لكى يخلص.
وموته مع المسيح هو معمودية فى أعمق صورها.




لأنه
ماهى المعمودية؟ يقول الرسول: (أم تجلهون أننا، كل من أعتمد ليسوع
المسيح، أعتمدنا لموته، فدفنا معه بالمعمودية للموت) (رو 6: 3) ويقول:
(لأنه إن كنا قد صرنا متحدين معه بشبه موته، نصير أيضاً بقيامته، عالمين
هذا أن إنساننا العتيق قد صلب معه ليبل جسد الخطية) (رو 6: 5، 6).

وواضح أن اللص صلب مع المسيح صلب حقيقياً، ومات معه موتاً حقيقياً، وليس مجرد على

(شبه موته) من هنا كان موته هذا معمودية مثالية هى مثال لكل معمودية.
فكيف يجرؤ أحد أن يقول إن اللص لم يعتمد؟!
إن من ينال هذه البركة العظمى مع المسيح يكون بلا شك في وضع مثالى، لعل بولس الرسول اشتهاه اشتهاء حينما قال: (مع المسيح صلبت)

(غل 2: 20)
إن الوحيد في جميع قديسى الأرض الذي يقول هذه العبارة لفظاً ومعنى هو طبعاً اللص اليمين..
يليه بصورة مشابهة، القديسون الشهداء، الذين لم يموتوا مع المسيح حرفياً، إنما ماتوا من أجله، فاعتبروا كأنهم ماتوا معه.
ونحن نعتبر أن الذين آمنوا بالمسيح واستشهدوا قبل معمودية الماء، إما قد نالوا معمودية الدم، بالموت معه.

وهنا نسأل: متى نال اللص هذه المعمودية ومات على الصليب؟
إن الكتاب يشرح لنا أن المسيح مات في الساعة التاسعة (مت 27: 45 50، مر 15: 33 37، لو 23: 44 46 ).
والمعروف أن جسد المسيح انزل من على الصليب في الساعة الحادية عشرة. يقول
متى الرسول إنه: لما كان المساء (مت 27: 57). ويقول القديس مرقس: (لما
كان المساء، إذ كان الاستعداد أى قبل السبت) (مر 15: 42) ويقول القديس
لوقا: (وكان يوم الاستعداد والسبت يلوح) (لو 23: 54) ويقول يوحنا: (إذ
كان استعداد، فلكى لا تبقى الأجساد على الصليب في السبت..) (يو 19:
31).

ووقت
أنزال جسد المسيح من على الصليب، لم يكن اللصان قد ماتا، فكسر الجند
أرجلهما: (أما يسوع فلما جاءوا إليه، لم يكسروا ساقيه لأنهم رأوه قد مات)
(يو 19: 33)

إذن اللص
مات بعد الحادية عشر، أى بعد ساعتين من موت المسيح. وبهذا يكون قد نال
الخلاص وقتذاك، بعد موته. وتكون قد مرت حوالى أربع ساعات بعد الوعد
الإلهى بدخوله الفردوس.

إذن لم يخلص اللص في لحظة. ولم يدخل الفردوس عقب الوعد الإلهى مباشرة، بل بعده بأربع ساعات.
مادمنا قد أثبتنا أن اللص لم يخلص في لحظة، ولم يخلص بدون معمودية، تبقى إذن الإجابة على الاعتراض الثالث الخاص بالكهنوت والكنيسة.
لقد نال اللص
خلاصه عن طريق المسيح رأس الكنيسة ورئيس الكهنة الأعظم، الذي يمثل
الكنيسة تماماً في ذلك الوقت، الذي لم يكن فيه الكهنوت المسيحى قد تأسس
بعد، ولم تكن الكنيسة قد تأسست بعد.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو ماضى
Admin
Admin
ابو ماضى


عدد المساهمات : 4763
تاريخ التسجيل : 27/02/2010
العمر : 51

هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث   هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث I_icon_minitimeالخميس سبتمبر 29, 2011 9:01 am

هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث 179330405146753021780d6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://marygrgs.ahlamontada.com
 
هل خلص اللص في لحظة؟! لقداسة البابا شنودة الثالث
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» فيديو | لحظة تأمل لقداسة البابا شنوده الثالث عن ( مكانة الله فى حياتك ) رووووووووووعه
» ++ صلاة لقداسة البابا شنودة الثالث ++
» جهل الخطايا لقداسة البابا شنودة الثالث
» صور لم تراه من قبل لقداسة البابا شنودة الثالث
» أقوال لقداسة البابا شنودة الثالث

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كنيسة مارجرجس بالمدمر :: المناقشات الروحية :: العقيدة-
انتقل الى: